Проводная радиотехника

Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пт ноя 09, 2018 5:53 pm

Некоторое время раздумывал над названием темы.
Сознаюсь, сравнительно недавно обратил внимание на вопрос передачи информации по проводам.
Раньше мне этот вопрос казался достаточно примитивным и неинтересным.
Ну что может быть интересного в телефонии, радиовещании? ;)
На первый взгляд сплошная электротехника.
И только немного углубившись в тему пришло осознание, что провода - это просто другая среда для передачи информации :D
Чтобы сильно не расширять пределы темы, предлагаю заострить внимание на начальном этапе развития проводной связи и ограничится только использованием, для передачи информации, неизолированных металлических проводников.
Чтобы показать неразрывную общность проводной и радио- связи приведу такой интересный факт - еще в начале 30-х годов для передачи информации по проводам стали использоваться сигналы с несущей частотой и амплитудной модуляцией, с одной боковой полосой и подавленной несущей, с двумя боковыми полосами и подавленной несущей.
Использование сигналов такого типа было вызвано необходимостью увеличения объема передаваемой информации по линиям связи с ограниченной полосой пропускания.
Для проводных линий связи вопросы увеличения объема передаваемой информации были особенно актуальны и для этого и для реалицазии этого стало использоваться частотное уплотнение с преобразованием спектра сигналов.
Уже позже, после ВОВ, сигналы такого типа стали использовать и радиолюбители, сегодня такой тип сигналов больше известен под английкохими аббревиатурами - SSB и DSB.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пн ноя 12, 2018 2:38 pm

Яркий и достаточно уникальный пример, характеризующий сложность задач которые решала проводная связь.
В самом конце 30-х годов начала действовать уникальная телефонная линия между Москвой и Хабаровском.
Протяженность линии была около 8600 км.
Были построены: высокочастотная 3-канальная линия Москва — Хабаровск (8600 км), обеспечившая организацию надёжной связи центральных районов страны с Дальним Востоком (1939)

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/106/988.htm
Телеграфное сообщение между Москвой и Хабаровском существовало и раньше. Телеграфные линии были воздушными и протянуты, в основном, вдоль железных дорог. Между отдельными пунтами была и телефонная связь, но линии связи были выполнены преимущественно стальными проводами и не могли обеспечить необходимой дальности связи. Необходимость прямой телефонной связи между Москвой и Дальним Востоком сильно возросла в связи с началом стремительной индустриализации дальневосточного региона в начале 30-х годов ХХ века. Управление промышленностью, особенно оборонными отраслями было централизованным и директивным, осуществлялось из соответствующих наркоматов находящихся в Москве.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пн ноя 12, 2018 2:55 pm

Телефонная линия Хабаровск -Москва шла вдоль железной дороги, и проходила через многие крупные города и промышленные центры того времени, в том числе Куйбышев ( Самару ), Уфу и т.д.
Основное назначение организация телефонной связи с ударными стройками того времени. Обязателен был ежедневный телеграфный отчет и тов. Серго мог несколько раз в день позвонить и дать разгон разгильдяям :D
...Уже в первый год работы в качестве председателя ВСНХ Орджоникидзе создал специальную систему междугородной телефонной связи для оперативного руководства промышленностью и строительством. Телефоны в его кабинете и квартире позволяли немедленно связаться с заводами, шахтами, стройками...

...Нарком ( Орджоникидзе ) ввел суточные телеграфные сообщения о выплавке металла, добыче угля, производстве нефти, производстве электроэнергии и следил за ними ежедневно. Через четыре дня после окончания декады наркомат имел уже сводные данные об итогах работы главнейших отраслей промышленности за десятидневку....

О прошлом для будущего, С.З.Гинзбург, Издательство политической литературы, Москва 1983г.
Последний раз редактировалось МВК Пн ноя 12, 2018 3:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пн ноя 12, 2018 2:58 pm

Еще цитата из того же автора, для того чтобы представить масштаб строек того времени:
...Вот теперь краткая хороника. Что же было сдано полностью готовым к эксплуатации? И очень коротко остановлюсь на том, что стали давать стране предприятия, пущенные в предшествующие годы, - назову только те из них, строительства которых я касался в предыдущих главах.
Итак, год 1935-й
Январь. Введены в строй в Донбасе угольная шахта 1-2 "Красный Октябрь" и 250-тонная мартеновская печь номер 1 на заводе "Азовсталь".
Февраль. Принята в эксплуатацию первая очередь Горловского азотно-тукового завода. Введен в строй Ново-Енакиевский коксохимический завод.
Март. Торжественно открыт Спасский цементный завод в Приморском крае.
В Днепропетровске пущен первый в СССР цех по производству стальных колес для железнодорожного транспорта
В Донбассе введена в строй угольная шахта им. Орджоникидзе.
Введен в действие листопрокатный стан номер 1 на Новомосковском металлургическом заводе в Днепропетровской области.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пн ноя 12, 2018 3:01 pm

Апрель. На Магнитогорском металлургическом комбинате введен в строй стан "300" номер 1.
С конвейера Харьковского тракторного завода сошел 100-тысячный трактор.
Горьковский автомобильный завод выпустил 100-тысячный автомобиль.
Май. Введена в действие первая очередь Московского метрополитена.
Торжество пуска Днепровского алюминиевого завода в Запорожье.
Введен в строй непрерывно-заготовочный стан "630" в Макеевском заводе.
Июнь. Сдан в эксплуатацию Новотульский металлургический завод.
Июль. Зачислен в строй действующих Никопольский металлургический завод.
Август. На Магнитогорском металлургическом комбинате пущен стан "250" номер 1.
В Хабаровске торжественно открыт нефтеперерабатывающий завод, выпущена первая продукция.
Сентябрь. Введен в действие электросталелитейный цех Тагильского вагоностроительного комбината.
В строй действующих принят Мариупольский коксохимический завод, выдан первый кокс.
Сдан в эксплуатацию Бежицкий сталалитейный завод, выдана первая плавка.
Октябрь. В Кузбассе введена в строй угольная щахта им. Кирова.
В Архангельской области торжественно пущена первая очередь Соломбальского целлюлозно-бумажного комбината. Выдана первая продукция.
В Днепропетровске введен в строй новотрубный цех трубопрокатного завода.
Ноябрь. Уральский вагоностроительный завод выпустил первые полувагоны.
Декабрь. Началась перекачка нефти по нефтепроводу Махачкала - Грозный протяжкнностью 155км. Нефтепровод построили за 8 месяцев.
В Лениграде выдал первую продукцию первый промыщленный гидролизный завод в СССР.
Харьквский паровозостроительный завод начал массовый выпуск товарных паровозов "СО".
Введен в действие Чернореченский цементный завод в Новосибирской области.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пн ноя 12, 2018 3:15 pm

Понятно что при таком способе управления промышленностью роль постоянной и оперативной связи была огромна. А ведь связь использовали НКВД и другие органы государственного управления.
Для реализации прямой телефонной связи между Москвой и Хабаровском пришлось проложить на столбах дополнительные провода. Причем провода были медными, физические свойства стальных проводов не позволяли передавать телефонные сигналы с ВЧ уплотнением на большие расстояния.
Протяжка даже одной пары проводов на такое огромное расстояние ( 8600 км ), было делом очень сложным и затратным, особенно учитывая дефицит даже черного металла в начале индустриализации.
Для увеличения объема передаваемой по одной паре проводов информации применялось ВЧ уплотнение, которое позволяло организовать одновременную многоканальную связь по одной паре проводов.
Надо заметить, что в промышленно развитых странах уже к началу 40-х годов удалось достигнуть предельных, для того времени, объемов передачи информации которые и сегодня поражают воображение неподготовленного человека ;)

По одной паре медных проводов одновременно, в симплексном режиме, могло передаваться до 16 телеграфных сообщений, фототелеграф и до 13 телефонных переговоров.

Естественно, что получение такой пропускной способности на одной паре проводов было чисто радиотехнической задачей :D
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Вт ноя 13, 2018 3:20 pm

P.S..: Если не ошибаюсь, то прямой телефонной линии аналогичной линии Москва -Хабаровск, в то время, не 'было даже в США, уже не говоря про Европу.
Только в Канаде было что-то похожее по расстоянию и климатическим условиям ;)
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Чт ноя 15, 2018 12:47 pm

Еще раз подчеркну стратегическое значение телефонной линии связи между Москвой и Дальним Востоком, особенно учитывая факт что именно в это время началась индустриализация Сибири и Дальнего Востока и началась индустриализация с развития оборонной промышлености и связанных с ней отраслей.
Учитывая важность постоянной прямой телефонной связи между Москвой и дальним Востоком и характерные, тяжелые, климатические условия эксплуатации, проводная линия связи вскоре была дублирована радиолинией, состоящей из группы радиостанций с задачей обеспечения, в дополнении к проводной, непрерывной радиотелефонной связью.
Просто указание длины проводной линии ( около 9000 км) не дает представление о сложности и глобальности, для того времени, решенной задачи.
Для наглядности попробую перевести просто километры в тонны и штуки :D
Например, на одном километре проводной линии связи, в среднем, устанавливалось 20 деревянных столбов высотой 6-7 метров и диаметром 20-30 см.
На каждом столбе монтировалось около 10 крюков, на которые устанавливались фарфоровые изоляторы.
Естественно, что проводные линии связи между Москвой и Хабаровском существовали со времен Российской Империи, обеспечивая телеграфную и, фрагментарно, телефонную связь.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Чт ноя 15, 2018 1:07 pm

Но к началу 30-х годов, после гражданской войны и разрухи, проводные линии связи требовали ремонта, то есть на всей дистанции ( 9000 км ) требовалось произвести ревизию и реконструкцию столбового хозяйства.
Практически все провода были стальными и не годились для дальней телефонии, тем более с применением ВЧ установок уплотнения спектра.
Поэтому, после реконструкции столбов, дополнительно была проложена проводная линия из 2-х ( 4-х ) медных проводов. для уменьшения влияния помех медные провода монтировались особым способом.
Внедрялась новейшая, особенно для СССР,промышленная аппаратура ВЧ уплотнения проволочных линий связи.
Техника была, преимущественно, собственного советского производства и изготавливалась в Ленинграде. Специалисты только получали опыт монтажа и обслуживания таких протяженных линий связи.
В общем была решена грандиозная научно-техническая задача.
Понятно, особенно учитывая новизну решаемой задачи, что не могла быть предельная пропускная способность проводной линии связи. Поэтому по одной паре медных проводов линии Москва-Хабаровск однойременно могла передаваться 6-7 симплексных телефонных разговоров, несколько телеграфных сообщений и фототелеграф.
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение Konstanta » Вт ноя 20, 2018 10:59 pm

Да , было дело, я и сам аппаратурой уплотнения занимался. А теперь что? Неужели правда? И не только там. но и здесь!
-------------------------------------------------------------------------------------------------

1. Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 - убит 2010)
2. Балтийский завод (род. 1856 - убит 2011)
3. Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 - убит 2005)
4. Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 - убит 2006)
5. Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 - убит 2007)
6. Волгоградский завод «Химпром» (род. 1931 - убит 2010)
7. Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 - убит 2006)
8. Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 - убит 2009)
9. Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 - убит 2012)
10. Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 - убит 2010)
11. Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 - убит 2010)
12. Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 - убит 2009)
13. Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 - н.в. в коме)
14. Иркутский завод карданных валов (род. 1974 - убит 2004)
15. Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 - убит 2007)
16. Павловский инструментальный завод (род. 1820 - убит 2011)
17. Липецкий тракторный завод (род. 1943 - убит 2009)
18. Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 - убит 2010)
19. Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 - убит 2009)
20. Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 - убит 1999)
21. Саратовский авиационный завод (род. 1931- убит 2010)
22. Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 - убит 2009)
23. Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 - убит 2009)
24. Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941- убит 2010)
25. Московский станкостроительный завод (род. 1932 - убит 2007)
26. Челябинский завод им. Серго Орджоникидзе «Станкомаш» (род. 1935 - убит 2009)
27. Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 - убит 2009)
28. Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 - убит 2008)
29. Кронштадтский морской завод (род. 1858 - убит 2005)
30. Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 - убит 2008)
31. Липецкий завод точного литья «Центролит» (род. 1963 - убит 2009)
32. Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
33. Красноярский завод «Сивинит» (род. 1970 - убит 2004)
34. Красноярский завод телевизоров (род. 1952 - убит 2003)
35. Московский завод «Динамо» (род. 1897 - убит 2009)
36. Орловский завод управляющих вычислительных машин (род. 1968 - убит 2006)
37. Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 - убит 2009)
38. Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 - убит 2009)
39. Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 - убит 2003)
40. Красноярский завод Сибэлектросталь (род. 1952 - убит 2008)
41. Оренбургский комбинат тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 - убит 2004)
42. Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 - убит 2011)
43. Пермский велозавод (род. 1939 - убит 2006)
44. Красноярский завод «Сибтяжмаш» (род. 1941 - убит 2011)
45. Завод Химпром (Усолье-Сибирское Иркутской об) (род 1933 - убит 2013)...

и еще около 78 тысяч заводов и фабрик отправлено в небытиё...
Konstanta
Коллекционер
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:04 am
Откуда: Оттуда

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Вт ноя 20, 2018 11:42 pm

Konstanta писал(а):Да , было дело, я и сам аппаратурой уплотнения занимался. А теперь что? Неужели правда? И не только там. но и здесь...

"... и дал им Бог жить во время перемен..."
Все возродится, но уже без нас
дорога нам вперед закрыта
но можем мы историю хранить
она прошла сквозь нашу жизнь......
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Вт ноя 20, 2018 11:45 pm

P.S.: Если не секрет, с какой аппаратурой уплотнения работали?
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение Konstanta » Ср ноя 21, 2018 9:39 pm

:) Привет коллега! Дело было 40 лет назад, из простых между подразделениями были П-308, П-309, а потом 12 ти канальная по округу. Вообщем простейшие. :drink:
Konstanta
Коллекционер
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:04 am
Откуда: Оттуда

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Чт ноя 22, 2018 10:47 am

Приветствую Вас, уважаемый Konstanta
Да, время нелинейная категория, в юности тянется медленно, а когда начинаешь что-нибудь понимать, начинает стремительно, как песок в часах, утекать сквозь пальцы.
Это к тому, что было "как вчера", а счетчик щелкает десятилетия ;)
С военной проводной связью я практически не сталкивался, хотя был небольшой штришок, когда тянули кабель ЗАС ( Засекречивающая Аппаратура Связи ).
Вот тогда, руками, удалось ощутить вес и значимость куска кабеля :D
П-308 и П-309 погуглил, старые системы, но простота их относительна.
Из таких простых кубиков, собирались стойки, а из стоек целые "стенки" аппаратуры проводно, связи.
Для питания таких "стенок" требовались автономные источники питания и довольно большой мощности.
Аппратуру и источники питания нужно было где то размещать и обеспечивать защиту и автономность.
Так появлялись бункеры, а около них небольшие "городки" для обслуживающего персонала.
В итоге появлялось циклопическое сооружение, скромно именуемое узлом связи :D
Недавно, на Ютубе, смотрел ролик о посещениии сталкерами какого законсервированного объета.
Ну это просто к слову, к осознанию того что проводные линии связи широко использовались в армии вплоть до развала СССР.
А ваши воспоминание, как человека непосредственно эксплуатировавшего аппаратуру специальной телефонии, вообще бесценны.
Единственная просьба - для моложи расшифровывайте сокращения, я то, при помощи Гугла разберусь ;)
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm

Re: Проводная радиотехника

Сообщение МВК » Пт ноя 23, 2018 5:35 pm

Раз зашла речь о П-309:
Аппаратура высокочастотного телефонирования индивидуальной системы первого ( П-309-1 ) и второго ( П-309-2 ) каналов предназначена для уплотнения воздушных цепей, двухпроводных и четырехпроводных кабельных линий, а также для уплотнения радиорелейных линий.
П-309-1 ( П-309-2 ) обеспечивает в 2-х проводной цепи ( линии ) образование одного телефонного ВЧ канала. В 4-х проводной линии можно получить два телефонных канала.

Линейный спектр частот:
1. П-309-1 занимает диапазон частот от 3.3 до 8.7 кГц и создается в результате преобразования тонального спектра несущей 6 кГц в боковые полосы.
2. П-309-2 занимает диапазон от 10.3 до 15.7 кГц и создается в результате преобразования тонального спектра 13 кГц в боковые полосы.
Эффективно передаваемая полоса частот от 0.3 до 2.7 кГц
Питание от сети 127/220В или от аккумуляторной батареи 24В
Дальность связи без переприема:
1. По медному проводу диаметром 4 мм 650 км ( 450 км )
2. По стальному проводу диаметром 4 мм 80 км ( 60 км )
3. По стальному проводу диаметром 3 мм 70 км ( 50 км )
4. по кабелю П-271М 65 км ( 50 км )
-------------
0705
МВК
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 10:50 pm


Вернуться в История советской радиотехники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron